اهلا وسهلا بك
عزيزي الزائر في منتدى كنوز السماء
ويكون سبب بركه
ونشر لكلمه السيد المسيح
وتعاليمه لنا يشرفنا انضمامك لاسرة منتدانا

اذا كانت هذه زيارتك الاولى نتمني ان تقضي وقت ممتع معنا في المنتدي

وان لم تكن هذه زيارتك الاولى فوقتا ممتعا برفقتنا


ولا تنسى المنتدى يحتاج الى تفعيل الاشتراك من ايميلك

<META http-equiv="refresh" content="5;URL=http://www.konozalsamaa.com/vb/">

اهلا وسهلا بك
عزيزي الزائر في منتدى كنوز السماء
ويكون سبب بركه
ونشر لكلمه السيد المسيح
وتعاليمه لنا يشرفنا انضمامك لاسرة منتدانا

اذا كانت هذه زيارتك الاولى نتمني ان تقضي وقت ممتع معنا في المنتدي

وان لم تكن هذه زيارتك الاولى فوقتا ممتعا برفقتنا


ولا تنسى المنتدى يحتاج الى تفعيل الاشتراك من ايميلك

<META http-equiv="refresh" content="5;URL=http://www.konozalsamaa.com/vb/">
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةالمجلةالبوابهأحدث الصورالتسجيلدخولقناه الطريق فوتو شوب اون لاين keyboard عربياتصل بنا

 

 كيف نكرم ونحترم رفات القديسين

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
mary_jesus
مساعد مدير
mary_jesus


ما هي ديانتك : انا مسيحي

انثى

الابراج : العقرب الأبراج الصينية : الكلب
عدد المساهمات : 1817
نقاط : 8823
تاريخ التسجيل : 27/07/2010
العمر : 29
الموقع : قلب بابا يسوع
العمل/الترفيه : لتكن مشيئتك يارب

المزاج معرفش بقي

كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Empty
مُساهمةموضوع: كيف نكرم ونحترم رفات القديسين    كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Emptyالأربعاء سبتمبر 22, 2010 10:04 am

سلام ونعمة://
رفات القديسين

وهي عند اليهود كفر لأن أي ميت أو من يمسه يكون نجس (من يمسها يكون نجساً) من أجل هذا أن صورة الكفن المقدس لرب المجد يسوع أنه عند قيامته من الأموات طبع إشعاع لاهوته صورته على الكفن وقد رآه الكثيرين. ولأن اليهود عندهم كل شئ للميت نجساً ظل هذا الكفن مختفي سنين طويلة ولم يستطيعوا أن يقولوا أنه كفن المسيح لأنه بالنسبة لهم نجاسة وظل هذا الكفن مختفياً من مملكة إلى أخرى ومن بلد إلى آخر حتى وصل إلى تورينو في إيطاليا ولأن هذا الكفن يطبق عدة طبقات حتى يظهر وجه السيد المسيح في آخر طبقة وكان يسمى منديل المسيح ولكنه في الحقيقة هو الكفن المقدس للسيد المسيح.

كيف نكرم ونحترم رفات القديسينكيف نكرم ونحترم رفات القديسين  2anipt1c

بعض الاعتراضات تقول

كيف نكرم ونحترم ونحفظ بالعظام الميتة ويكون لها كرامة. ولكن نحن نرجع إلى الكتاب المقدس في تكريم أجساد القديسين. "ومات اليشع فدفنوه. وكان غزاة موآب تدخل على الأرض عند دخول السنة. وفيما كانوا يدفنون رجلا إذا بهم قد رأوا الغزاة فطرحوا الرجل في قبر اليشع فلما نزل الرجل ومس عظام اليشع عاش وقام على رجليه." (2مل20:13،21).

هذه عظام إنسان ميت فكيف لها هذه الفاعلية وهذه الكرامة.

فنحن ككنيسة نعيش بهذا الإيمان بالله في الكتاب المقدس نتهم بأننا منحرفين لأننا نكرم أجساد القديسين. "هوذا سرّ أقوله لكم. لا نرقد كلنا ولكننا كلنا نتغيّر" (1كو51:15).



"ومتى لبس هذا الفاسد عدم فساد ولبس هذا المائت عدم موت فحينئذ تصير الكلمة المكتوبة ابتلع الموت إلى غلبة." (1كو54:15).



وبهذا الأموات سوف يقومون ويأخذون جسداً غير فاسد لأن الله سوف يغير ويكرم هذا الجسد إلى جسد نوراني مثل جسده عند قيامته من الأموات فهل نحن نحتقر هذا الجسد.



إذا كان الله يحترمها ويحفظها إلى أن تتغير إلى أجساد نورانية. "ثم لا أريد أن تجهلوا أيها الاخوة من جهة الراقدين لكي لا تحزنوا كالباقين الذين لا رجاء لهم. لانه إن كنا نؤمن أن يسوع مات وقام فكذلك الراقدون بيسوع سيحضرهم الله أيضاً معه. فإننا نقول لكم هذا بكلمة الرب إننا نحن الأحياء الباقين إلى مجيء الرب لا نسبق الراقدين." (1تس13:4ـ15).



إذن الأموات لهم المكانة الأولي لأنهم يسبقون الأحياء عند مجيء الرب. أن كنيستنا تحترم كل إنسان دعي عليه اسم المسيح أن كان حياً أو منتقلاً ونكرمه لأنه عضو من أعضاء جسد المسيح. لأنه يقول (فالأموات في المسيح سيقومون أولاً).



كيف لا نقدرهم ولا نكرمهم والله نفسه سيكرمهم ويقدرهم مثل عظام اليشع النبي التي كان لها بركة لازال عظام الأموات الذين ماتوا في المسيح يسوع. القديسين لهم نفس البركة وكثير من أجساد القديسين صنعت آيات وعجائب كثيره ومعجزات لأن الله لا زال يعمل فيهم وبهم ومن خلال أجسادهم التي صارت في يوم من الأيام هيكلاً للروح القدس وستمجد أيضاً في المجيء الثاني.



لماذا لا توضع تماثيل في الكنيسة كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  2anipt1c

إن كنيستنا القبطية الأرثوذكسية التي نشأت في أرض مصر تقدر الصور وتصنعها لكي تكون وسائل إيضاح أما نظرتها للتماثيل رغم إنها ليست للسجود فهي ليست خطية رغم أنه كان يوجد تمثالين للملاكين في قدس الأقداس فوق التابوت لكن لظروف مصر الفرعونيه وكثرة التماثيل التي كانت تعتبر فيها تماثيل الملوك والآلهة لكثرة الأوثان فيها وحتى لا يختلط الأمر مع الآخر قررت الكنيسة أنه لا داعي للتماثيل في الكنيسة لربما لا يستطيع الناس التفريق بين التماثيل المسيحية وتماثيل الآلهة الوثنية الفرعونيه ولا تدخل العبادة الوثنين القديمة مرة أخري فمن أجل هذا تتحفظ الكنيسة القبطية الأرثوذكسية من التماثيل ولكن الكنيسة الكاثولكيه تسمح بالتماثيل.

الصور والأيقونات



يوجد اعتراض من بعض الطوائف يقول الآية "للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد" وأيضاً في سفر خروج "لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ما مّما في السماء من فوق وما في الأرض من تحت وما

في الماء من تحت الأرض. لا تسجد لهنّ ولا تعبدهنّ.



لأني أنا الرب إلهك اله غيور افتقد ذنوب الآباء في الأبناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضيّ." (خر4:20،5).



فكيف أنتم تسجدون للصور. هذا الاعتراض يظهر في المنطق أنه معقول ولكن القول المأثور يقول:- "أن أنصاف المتعلمين أخطر من الجهلة"



من أجل هذا إن من يعرف نص، نص من الكتاب المقدس فهذا خطر ومصيبة على حياته هو والآخرين لأن من يريد أن يعطى فتوة صحيحة لابد أن يعرف كل القوانين فالاعتراض يقول كيف تسجدون للصور في الكنائس ولكن هل منع الكتاب المقدس فعلاً السجود للصور الله الذي قال هذه الآية على الجبل وفي نفس السفر الخروج "وتصنع كروبين من ذهب.صنعة خراطة تصنعهما على طرفي الغطاء. فاصنع كروبا واحدا على الطرف من هنا وكروبا آخر على الطرف من هناك.من الغطاء تصنعون الكروبين على طرفيه. ويكون الكروبان باسطين أجنحتهما إلى فوق مظلّلين بأجنحتهما على الغطاء ووجههما كل واحد إلى الآخر نحو الغطاء يكون وجها الكروبين. فوقف الشعب من بعيد وأما موسى فاقترب إلى الضباب حيث كان الله وأنا اجتمع بك هناك وأتكلم معك من على الغطاء من بين الكروبين اللذين على تابوت الشهادة بكل ما أوصيك به إلى بني إسرائيل." (18:25-22).



كيف لقد قال اصنع لك ملاكين هل يناقض نفسه كلا ولكن في سفر خروج "وأما المسكن فتصنعه من عشر شقق بوص مبروم واسمانجوني وارجوان وقرمز. بكروبيم صنعة حائك حاذق تصنعها" ( 1:26).



كيف تصنع الستائر عليها صور ملائكة كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  2anipt1c وهو الذي قال لا تصنع شيئاً من هذا. "فقال الرب لموسى اصنع لك حية محرقة وضعها على راية فكل من لدغ ونظر إليها يحيا. فصنع موسى حية من نحاس ووضعها على الراية فكان متى لدغت حية إنسانا ونظر إلى حية النحاس يحيا." (عدد8:21،9).

ففي نفس السفر يؤكد أن تصنع هذا وهذا … وفي العهد الجديد أيضاً. "أيها الغلاطيون الأغبياء من رقاكم حتى لا تذعنوا للحق انتم الذين أمام عيونكم قد رسم يسوع المسيح بينكم مصلوبا." (غل1:3).



رسم بمعنى صوره وفي الإنجليزية معناها صورة شخص إذن الصورة موجودة في العهد الجديد إذن نرجع ونقول إذن نرجع ونقول أين لا تصنع لك صورة ولا تمثال هل تعتقد الموضوع وهل الله يقول كلام متناقضكيف نكرم ونحترم رفات القديسين  2anipt1c فالكلام لابد أن يفهم فأفي سفر الخروج قال لا تصنع لاك تمثالاً منحوتاً ولكن صنعوا تمثالاً الكروبين وتمثال الحية النحاسية وقال لا صورة ما ولكنهم عملوا صورة المسيح مرسومه قدامهم وصورة الملائكة ولكن الهدف من هذا هو (لا يسجد لهن ولا تعبدهن) لا سجود ولا عباده للصور والتماثيل لكن معنى هذا أن لا تعملوا صوره إطلاقاً وهذا يشبه حديث في الإسلام يقول (لا تقربوا الصلاة) فهل أمر الله بعدم الصلاة ولكن بقية الحديث وأنتم سكارى فمعناها لا تصلوا وانتم سكارى وهل تماماً مثل لا تصنع لك تمثالاً ولا صوره للعبادة والسجود ولم يكن هدف الله أن يمنع عمل الصورة ولكن عمل منع العبادة لها لان الصورة والتماثيل هي وسيلة إيضاح.



مثل توزيع الصور وفي ظهرها درس لمدارس الأحد فمن الذي عمل هذه الصوركيف نكرم ونحترم رفات القديسين  2anipt1c هم البروتستانت الذين يطبعون هذه الصور وتوزيع على الأطفال في مدارس الأحد فكيف يحرمون الصور وهم الذين يعملوهاكيف نكرم ونحترم رفات القديسين  2anipt1c يقولون لانه وسائل إيضاح ونحن نقول نعم فالصور وسائل إيضاح يردون لماذا أنتم تسجدون للصورة فهذه صورة مصنوعة من ورق أو خشب وأنتم تسجدون لها. والرد علي السجود. "وقال الرب لموسى خذ لك اعطارا. ميعة وأظفارا وقنّة عطرة ولبانا نقيا. تكون أجزاء متساوية. فتصنعها بخورا عطرا صنعة العطّار مملحا نقيا مقدّسا. وتسحق منه ناعما وتجعل منه قدام الشهادة في خيمة الاجتماع حيث اجتمع بك. قدس أقداس يكون عندكم. والبخور الذي تصنعه على مقاديره لا تصنعوا لأنفسكم. يكون عندك مقدّسا للرب كل من صنع مثله ليشمّه يقطع من شعبه." (خر34:30-38).



يعنى يبخر أمام تابوت الشهادة المصنوع من الخشب وهذه هي وصية الله ورمزها هي حضور الله في وسط شعبه لأن به كلمة الله وهي لوحي الشريعة فأنه لا يبخر للخشب ولكن يبخر لله المرموز إليه بهذا التابوت فالبخور ليس للمادة ولكن للمعنى الروحي الذي فيها فالقديسون يتميزون بشئ مهم جداً عن الإنسان العادي وهو وجود الله في حياتهم فالقديس يوجد الله فيه وعندما يبخر أمام القديسين فإننا نبخر للمسيح الساكن فيهم وأيضاً التبخير أمام الأسقف والبطريرك أو الكاهن فهو للروح القدس الساكن فيهم ويستخدمهم لأن هذا يمثل الله ويمثل المسيح فهذا إكراماً له. وأيضاً السجود نوعان:



1- سجود العبادة . 2- سجود الاحترام



ففي سف التكوين "فقام إبراهيم وسجد لشعب الأرض لبني حثّ" (تك7:23). إبراهيم هو خليل الله كيف يسجد لبنى حث ولكن سجد لهم سجود الاحترام.

"وأما هو فاجتاز قدامهم وسجد إلى الأرض سبع مرات حتى اقترب إلى أخيه." (تك3:33).



فهل سجد يعقوب سبع مرات لأخيه سجود العبادة ولكنه سجد له سجود الإكرام.

"فخرج موسى لاستقبال حميه وسجد وقبّله." (خر7:18).



موسى سجد إلى يثرون وحماه وهو نفسه الذي أتي بالشريعة. ولكن سجد سجود الاحترام.



وأيضاً في قصة يوسف عندما سجد له اخوته.

"فاخبروا الملك قائلين هوذا ناثان النبي.فدخل إلى أمام الملك وسجد للملك على وجهه إلى الأرض." (1مل23:1).



وفي العهد الجديد يأمر الله بالسجود للإنسان. "هأنذا اجعل الذين من مجمع الشيطان من القائلين انهم يهود وليسوا يهودا بل يكذبوا هأنذا أصيرهم يأتون ويسجدون أمام رجليك ويعرفون أني أنا أحببتك." (رؤ9:3).



فهل يأمر الله الناس أن يسجدوا ليعبدوا إنساناً آخركيف نكرم ونحترم رفات القديسين  2anipt1c

كلا فهذا ليس سجود العبادة ولكنه سجود الاحترام والخضوع .



اعتراض آخر:



"فخررت أمام رجليه لاسجد له. فقال لي انظر لا تفعل. أنا عبد معك ومع اخوتك الذين عندهم شهادة يسوع. اسجد للّه." (رؤ10:19).



أراد أن يسجد ولكن الملاك منعه وقال له اسجد لله. لقد منع الملاك يوحنا من أن يسجد له لأجل ألاتضاع لأن الإنسان الذي فيه روح الله عندما يريد آخر أن يسجد له وهو سجود الاحترام يمنعه الإنسان من أجل ألاتضاع الذي فيه كما يوجد أسقف عام أسمه الأنباء برسوم فكان الناس الزائرين عندما يرون الأنبا برسوم يسجدوا له وكان هو يقول لهم لا أنا لا استحق هذا فكان يسجد حتى للأرض للشخص الآخر مع كبر سنه ولكن هذا هو روح ألاتضاع المسيحي الذي وضعه الله فينا وهو الذي قال (تعلموا منى لأني وديع ومتواضع القلب فتجدوا راحة لنفوسكم) فالمسيحية لا تحض على الكبرياء فإذا كان إنسان يؤدى فرض الاحترام والإكرام لشخص آخر مثل الأسقف مثلاً فيرفض الأسقف ويمنعه من أجل ألاتضاع وهو لا يمنع الطقس ولكن بدافع ألاتضاع يفعل هذا إذن الهدف من الآية (لا تصنع لك تمثالاً) هو سجود العبادة ولكن سجود الاحترام والإكرام فهو غير ممنوع لأن رجال الله جميعهم كانوا يحترمون صور القديسين. فالصور هي تذكرنا بالقديسين فمثلاً لولا صورة الأنباء أبرام ما كنا عرفناه ولا نعرف العذراء إن لم نكن رأيينا صورتها. والطوائف المعترضة نجد أنهم يحملون في جيوبهم صورة عائلتهم وأولادهم وهم يقبلونها فهل صورة العائلة الجسدية أقرب من الله وأحسن من القديسين فإذا كنت تستبيح أن تعمل صورة لعائلتك الجسدية فمن الأفضل أن تعمل صورة للعائلة الروحية التي أنتن عضو فيها. لابد أن تعرف أصول كنيستنا حتى تستطيع أن تواجه بشجاعة الذين يعترضون حتى لا يحرموا من النعمة بإلغاء الصور الروحية من الكنائس وبعد ذلك تلغى الكنائس أيضاً. آمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
كيف نكرم ونحترم رفات القديسين
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» لماذا نكرم السيدة العذراء؟
» اجساد القديسين لا تتحلل -
» مجموعه رائعه من قصص القديسين
»  الشركة في الصلاة مع القديسين
» استشهاد احد مصابين كنيسه القديسين

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: (`'•.¸*♫* ♥ † ♥ منتدي الروحانيات ♥ †♥ ´*♫* ``'•.´) :: سؤال وجواب-
انتقل الى:  
كنوز السماء
<div style="background-color: none transparent;"><a href="http://www.rsspump.com/?web_widget/rss_ticker/news_widget" title="News Widget">News Widget</a></div>
الساعة الان بتوقيت القاهره
Powered by phpbb2 ® Ahlamontada.com
جميع الحقوق محفوظة لمنتدى كنوز السماء
حقوق الطبع والنشر©2011 - 2010
https://konoz.0wn0.com
المشاركات المنشورة بالمنتدى لاتعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى ولا تمثل إلا رأي أصحابها فقط
all participants &topics in forum konoz.0wn0.com does not necessarily express the opinion of its administration,but it's just represent the viewpoint of its author

كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Konoz-elsamaa?bg=99CCFF&fg=444444&anim=0

اكتب اميلك ليصلك كل ما هو جديد بالموقع:

بعد ان تقوم بادخال بريدك ستصلك رسالة باسم FeedBurner Email Subscriptions اضغط علي الرابط الموجود بداخلها لتفعيل حسابك

منتدي كنوز السماء

كنوز السماء

منتديات كنوز السماء

↑ Grab this Headline Animator

Preview on Feedage: %D9%85%D9%86%D8%AA%D8%AF%D9%8A-%D9%83%D9%86%D9%88%D8%B2-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%85%D8%A7%D8%A1 Add to My Yahoo! منتدي كنوز السماء Add to Google! منتدي كنوز السماء Add to AOL! منتدي كنوز السماء Add to MSN منتدي كنوز السماء Subscribe in NewsGator Online منتدي كنوز السماء
Add to Netvibes منتدي كنوز السماء Subscribe in Pakeflakes منتدي كنوز السماء Subscribe in Bloglines منتدي كنوز السماء Add to Alesti RSS Reader منتدي كنوز السماء Add to Feedage.com Groups منتدي كنوز السماء Add to Windows Live منتدي كنوز السماء
iPing-it منتدي كنوز السماء Add to Feedage RSS Alerts منتدي كنوز السماء Add To Fwicki منتدي كنوز السماء Add to Spoken to You منتدي كنوز السماء
Add to Alesti RSS Reader Add to Alesti RSS Reader كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Feed-icon32x32 
Share |
أضف إلى The Free Dictionary Untitled Page
الوقت الذي امضيتة بهذه الصفحة هو:

ثانية

منتديات كنوز السماء

منتدي الكتاب المقدس     دراسات وابحاث مسيحية    منتدي الاسره المسيحية    منتدي الكتب    منتدي الشهداء والقديسين    منتدى الاخباري     امنتدي البيت المسيحي      منتدى الصوتيات والمرئيات    منتدى البرمجيات والتكنولوجيا (تصميم وتطوير المواقع )    المنتدي العام الثقافي    منتدي الترفيهي    منتدي الرياضي    المنتدي التعليمي    منتدي الطبي

المواضيع الأخيرة
» بيان هام لكل الخدام
كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Emptyالأحد أغسطس 19, 2012 4:47 pm من طرف stmaryaiad

» تعزيات فى وسط الهموم
كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Emptyالإثنين يناير 23, 2012 8:07 am من طرف سماح

» هل معجزات المسيح تمت بالصلاة؟! هل كان المسيح يصلي قبل إجراء المعجزة، لكي يُتَمِّم الله المعجزة، فيستجيب لصلاته؟
كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Emptyالسبت يناير 21, 2012 3:01 pm من طرف admin

» كورس الأوراكل
كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Emptyالخميس يناير 05, 2012 5:37 pm من طرف stmaryaiad

» كورس التغيير الفعال
كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Emptyالإثنين ديسمبر 12, 2011 2:38 am من طرف mary_jesus

» اول عيد ميلاد لاروع و اجمل منتدى كنوز السماء فى الدنيا كلها
كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Emptyالثلاثاء ديسمبر 06, 2011 1:33 pm من طرف aghapy jesus

» كتب القمص أنطونيوس كمال حليم (علم نفس)
كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Emptyالسبت نوفمبر 19, 2011 3:55 pm من طرف mena92

» سر بسيط قد يكون المفتاح لنجاحك
كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Emptyالخميس نوفمبر 03, 2011 2:16 am من طرف admin

» حظك اليوم مع يسوع فقط وحصري علي كنوز السماء يوميا
كيف نكرم ونحترم رفات القديسين  Emptyالأربعاء نوفمبر 02, 2011 3:03 pm من طرف admin