mary_jesus مساعد مدير
ما هي ديانتك : انا مسيحي
الابراج : الأبراج الصينية : عدد المساهمات : 1817 نقاط : 9032 تاريخ التسجيل : 27/07/2010 العمر : 30 الموقع : قلب بابا يسوع العمل/الترفيه : لتكن مشيئتك يارب
معرÙØ´ بقي
| موضوع: ما مصير الطفل الذى يموت قبل المعموديه الخميس يوليو 29, 2010 5:47 am | |
| ما مصير الطفل الذى يموت قبل المعموديه ( يايريت الكل يستفاد منه )
فلو قلنا مثلا الطفل المعاق او اللي عنده تأخر عقلي ( يعني هيفضل طفل مهما كبر جسمه )
اذا كان مسيحي او غير مسيحي فأين مكانه
مع رحمة الله وعدله المتساويان تماما
ثم ..
الطفل الصغير الذي لا يعرف يمينه من شماله ، لا يعرف ان يختار بين الخير والشر
حتى وان كان لأبوين غير مسيحيين ، فانه يذهب مباشرة الى ملكوت السموات
واليكم الدلائل على هذا الاستنتاج من الكتاب المقدس :
اولا : الاطفال الصغار لهم مكانة خاصة في قلب الرب يسوع المسيح ، وقلب الله الآب ، فقد كان الرب يسوع يقول عن الاطفال : "دعوا الاولاد يأتون اليّ ولا تمنعوهم لان لمثل هؤلاء ملكوت السموات " ( متى 19 : 14 ) وايضا ( مرقس 10 : 14 ) وايضا ( لوقا 18 : 16)
اذا فهذه شهادة واضحة من الرب يسوع ان الاولاد لهم ملكوت السموات ، بل ان ملكوت السموات هو لمثل هؤلاء الاطفال ، ولهذا كان الرب يسوع يشدد على ان يطلب من الكبار ان يكون ايمانهم في مثل ايمان الاطفال الصغار في قوته وتصديقه لكلمة الله ، وسنوضحه في ثانيا :
ثانيا : "فدعا يسوع اليه ولدا واقامه في وسطهم وقال.الحق اقول لكم ان لم ترجعوا وتصيروا مثل الاولاد فلن تدخلوا ملكوت السموات. فمن وضع نفسه مثل هذا الولد فهو الاعظم في ملكوت السموات " ( متى 18 : 2- 4)
اذا فهذه مرة اخرى يستخدم الرب يسوع طفلا ( او ولدا صغيرا ) لكي يقول ان نصير مثل الاولاد ( او نرجع ونصير والكلمة الاصلية جاءت بمعنى نتحول الى ... ) مثل الاطفال ، فهل اذا مات طفلا صغيرا وذهب الى السماء ....أين سوف يكون نصيبه ومكانه
هل يتم رفضه من ملكوت السموات والرب يسوع كان يقول اننا يجب ان نصير مثله لكي يكون لنا امكانية دخول الملكوت
ثالثا : اعلن الرب يسوع المسيح عن محبة الله الآب لهؤلاء الصغار ، وان مشيئته هي " الجميع يخلصون والى معرفة الحق يقبلون " ( 1 تيموثاوس 2: 4)
" هكذا ليست مشيئة امام ابيكم الذي في السموات ان يهلك احد هؤلاء الصغار" ( متى 18 : 14)
اذا هذه شهادة ثالثة ان الله ليس في مشيئته ان يهلك احد هؤلاء الصغار ، بل مشيئته هي الخلاص لهم ودخول الملكوت .
واليكم بعض الادلة الاخرى على محبة الله للاطفال الصغار وان مشيئة الله لهم ان يكون مكانهم ملكوت السموات .
رابعا : " انظروا لا تحتقروا احد هؤلاء الصغار.لاني اقول لكم ان ملائكتهم في السموات كل حين ينظرون وجه ابي الذي في السموات" ( متى 18: 10)
هذه شهادة عن مكانة هؤلاء الصغار في قلب الله الآب ، فاذا كانت ملائكتهم في السموات كل حين ينظرون وجه الآب ، فاين سوف يكون مكان هذا الطفل اذا انتقل الى ملكوت السموات بالموت قبل ان يعرف ان يختار بين الخير والشر
هل سوف يرى وجه الآب كما كان ملاكه ، ام سوف يرفضه الآب ويرسله الى مكان العذاب الابدي
خامسا : يستخدم الكتاب المقدس تعبير ( الطفل يرفض الشر ويختار الخير ) ( اشعياء 7 : 15 و 16) للتعبير عن مرحلة فاصلة في حياة الانسان ، ولهذا لم يذكر سنا معينا يحكم فيه بين الطفولة والرجولة ، الا مرحلة التتميز ( ربما هذا يجيب ايضا عن سؤال فرعي هو ماهو مصير الاطفال الكبار المتخلفين عقليا او عندهم قصور في القدرات العقلية )
وقد كان من ضمن الاسباب التي جعلت الله يرسل يونان الى نينوى بالرغم من انهم ليسوا من اليهود ولا الاسرائليين ، بل كانوا من الامم ( لاحظ ان الكلام في العهد القديم ) هو ان نينوى " يوجد فيها اكثر من اثنتي عشرة ربوة من الناس الذين لا يعرفون يمينهم من شمالهم" ( يونان 4: 11 )
ربما يفهمها البعض انهم أناس عديمي الحيلة ويعمهم الجهل ، ولكن هذا الفهم لا يجيب عن سؤال آخر ( لماذا لم يرسل الله انبياء اخرين الى مناطق اخرى من العالم ) ولذلك تذهب بعض التفسيرات الى ان هذا اشارة الى عدد الاطفال الكبير الذين لا يعرفون يمينهم من شمالهم ( لا يعرفون ان يختاروا بين الخير والشر ) وقد كان هذا سببا في شفقة الرب عليهم وارسال النبي يونان اليهم ، ذلك لان " ليس مشيئة الله ان يهلك احد هؤلاء الصغار "
سادسا : عندما اخطأ شعب الله الخارج من ارض مصر بعدم الايمان في وعد الله بالدخول الى ارض الموعد وكانت ثقتهم في صدق وعد الله وفي الدخول الى راحته غير كامله ، ولم يكن لديهم ايمان كاملا في وعد الله ، تعالوا نرى ماذا فعل الله لهم ولاطفالهم
لقد اصدر الله حكمه بان كل الشعب الشرير غير المؤمن لن يدخل ارض الموعد ما عدا يشوع ابن نون و كالب ابن يفنه ( لايمانهم ) وجميع الاطفال الصغار الذين لم يعرفوا التمييز بين الخير والشر .:
" لن يرى انسان من هؤلاء الناس من هذا الجيل الشرير الارض الجيدة التي اقسمت ان اعطيها لآبائكم ما عدا كالب بن يفنّة.هو يراها وله اعطي الارض التي وطئها ولبنيه لانه قد اتبع الرب تماما. وعليّ ايضا غضب الرب بسببكم قائلا وانت ايضا لا تدخل الى هناك. يشوع بن نون الواقف امامك هو يدخل الى هناك.شدّده لانه هو يقسمها لاسرائيل. واما اطفالكم الذين قلتم يكونون غنيمة وبنوكم الذين لم يعرفوا اليوم الخير والشر فهم يدخلون الى هناك ولهم اعطيها وهم يملكونها" ( التثنية 1: 35 – 39)
ونحن نعرف ان قصة دخول ارض الموعد في العهد القديم هي رمزا للدخول الى ملكوت السموات ( عبرانيين 4: 1 – 5)
الاطفال اذا دخلوا ارض الموعد لان لم يكن لهم القدرة على معرفة الخير والشر ، فلم يكن لهم رأيا واضحا في دخول ارض الموعد بالسلب او بالايجاب ، فكانت النتيجة ان الله سمح لهم بالدخول الى ارض الموعد مثلهم مثل من اعلن عن ايمانه بالدخول ...
سابعا : عندما اخطأ داود مع بثشبع ، فأن الله عاقبه بأن مرض الطفل ومات ، واثناء مرض الطفل كان داود يلبس المسح ويصوم ويصلي ، حتى مات الطفل ، فقام داود واكل ، ولما سأله عبيده عن السبب في تصرفه بهذه الطريقة ، قال انه كان يفعل هذا راجيا ان يرحمه الرب ( لاحظ انه في هذا كان يطلب الرحمة لنفسه ، وليس للطفل ) وقد كان ايمان داود ان الطفل بعد موته لن يستطيع الرجوع الى الدنيا ، ولكن عزائه انه ( اي داود ) سوف يذهب الى الطفل !!!!!
" فقال لما كان الولد حيّا صمت وبكيت لاني قلت من يعلم ربما يرحمني الرب ويحيا الولد. 23 والآن قد مات فلماذا اصوم.هل اقدر ان ارده بعد.انا ذاهب اليه واما هو فلا يرجع اليّ ( صموئيل الثاني 12: 22 – 23)
والان اين (داود )
لا شك اننا كلنا نؤمن ان داود في ملكوت السموات ، وبالتالي فان الطفل الصغير الذي لم يكن يعرف ان يختار بين الخير والشر قد سبقه الى هناك ( ملكوت السموات )
ثامنا : في سفر أرميا النبي نقرأ "حينئذ تفرح العذراء بالرقص والشبان والشيوخ معا ، واحول نوحهم الى طرب ، وأعزيهم وافرحهم من حزنهم . واروي نفس الكهنة من الدسم ، ويشبع شعبي من جودي يقول الرب . هكذا قال الرب صوت سمع في الرامة ، نوح بكاء مر . راحيل تبكي على اولادها ، وتأبى ان تتعزى عن اولادها لانهم ليسوا بموجودين . هكذا قال الرب امنعي صوتك عن البكاء ، وعينيك عن الدموع ، لانه يوجد جزاء لعملك يقول الرب فيرجعون من ارض العدو . ويوجد رجاء لآخرتك ، يقول الرب فيرجع الابناء الى تخمهم ". ( ارميا 31: 13-17 )
الاطفال الذين قتلوا عندما ولد المسيح وهذه النبوئة التي تكلمت عنهم قال انه يرجع الابناء الى تخومهم فهل سيحييهم مرة اخرى أم تخومهم المقصود بها هو الملكوت لذلك طلب من الامهات ان لا يبكوا لان الاطفال معد لهم مكان ولهم جزاء وأضف الى هذا ان معظم هؤلاء الاطفال لم يكونوا في العهد مع الله فأننا نعلم ان الختان هو عهد اليهود مع الله من بداية ابينا ابراهيم والاطفال الذين قتلوا كانوا من سن يوم لسن سنتين اي ان بينهم اطفال لم يكونوا مختونين ومع هذا سيرجعون لتخومهم ( الملكوت ) ويجب ان لا تبكي الامهات عليهم وان يفرحوا لهذا العمل
تاسعا : نقرأ في سفر الرؤيا عن ( اطفالا صغارا ) متواجدين في المشهد الاخير ، فمن اين اتى هؤلاء الاطفال الصغار " ولتعطى الاجرة لعبيدك الانبياء والقديسين والخائفين اسمك الصغار والكبار" ( رؤيا 11: 18) وايضا.. " وخرج من العرش صوت قائلا سبحوا لالهنا يا جميع عبيده الخائفيه الصغار والكبار" ( رؤيا 19 : 5)
ودلوقتي نقدر نقول مصير الاطفال اللي متعمدوش هيكون فين
منقول | |
|
رامي سمير مراقب عام المنتدي
ما هي ديانتك : انا مسيحي
الابراج : الأبراج الصينية : عدد المساهمات : 1528 نقاط : 8245 تاريخ التسجيل : 16/02/2010 العمر : 49 الموقع : القاهره العمل/الترفيه : في مجال الديكور
بشكر ربنا جداااااااااااااااااااااااااا
| موضوع: رد: ما مصير الطفل الذى يموت قبل المعموديه الخميس يوليو 29, 2010 9:34 pm | |
| ربنا يباركك يا ماري موضوع جميل ورد مقنع بالدلائل والشواهد واسمحيلي أضيف ان السبب في هذا السؤال عند المشككين قول السيد المسيح أن كان أحد لا يولد من الماء والروح لا يقدر أن يدخل ملكوت الله [/size]" (يو 5:3)، وفسره البعض بأنه إن كان أحد لا يعتمد فلن يرى ولن يدخل السماء. ونحن بدورنا نسأل: ما المقصود بهذه العبارة؟ تُرى هل قصد المسيح بهذه العبارة أن يتحدث مع نيقوديموس عن المعمودية؟
إن الموضوع الرئيسي في إنجيل يوحنا هو المسيح ابن الله والإيمان به، "لتؤمنوا أن يسوع المسيح هو ابن الله ولكى تكون لكم حياة إذا آمنتم باسمه" (يو31:20)* ، ولا يتحدث عن الممارسات المسيحية مثل المعمودية والعشاء الرباني، لأن هذه الوصايا تُنفذ وتُطاع بعد الإيمان، لذلك لا يقصد الرب بالولادة من الماء والروح أو الولادة من فوق الكلام عن المعمودية، فهو لم يقل: "إن كان أحد لا يعتمد من فوق، أو: إن كان أحد لا يعتمد من الماء والروح، لكنه يقول: "إن كان أحد لا يولد من فوق"، "إن كان أحد لا يولد من الماء والروح" (يو 3: 5). وكما سبق واشرنا أن المعمودية ليست ولادة لكنها دفن (رو 6: 4، كو2 : 12)، كما أن المعمودية رُسمت بعد موت المسيح وقيامته من الأموات، ولم ترد أية اشارة إليها قبل ذلك، لأنها تحدثنا عن الدفن مع المسيح والمشاركة فى موته. ثم أن المسيح فى حديثه مع نيقوديموس لم يتكلم بأشياء جديدة تخص المسيحيين، بل تحدث معه عن شئ وارد فى نبوات العهد القديم، ونيقوديموس كمعلم لإسرائيل، كان يجب أن يعرفه، لذلك قال الرب له "أنت معلم إسرائيل ولست تعلم هذا؟" ( يو3 : 10)، ولكي نصل إلى تفسير صحيح لأية عبارة، يجب أن نفسرها فى ضوء الكتاب المقدس كله وليس بالانفصال عنه، فيجب ربطها بالقرائن الواردة في كلمة الله، لأنه لا يمكن أن نبني تعليما على آيه بمفردها بالانفصال عن نظائرها، لذلك نعود إلى الكتاب المقدس لنعرف - ولو القليل - عن الولادة من فوق، ومن خلالها يمكننا معرفة ما المقصود بالماء. فمثلاً: في (يو1 : 11-13)، يقول البشير يوحنا: "وأما كل الذين قبلوه فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا اولاد الله أى المؤمنون باسمه ، الذين ولدوا ليس من دم ولا من مشيئة جسد ولا من مشيئة رجل بل من الله". نلاحظ هنا أن الولادة تتم من خلال قبولنا للمسيح ابن الله، والذى يجريها هو الله بنفسه ولا دخل للإنسان فيها.
وفى رسالته الأولى يقول: "كل من يؤمن أن يسوع هو المسيح فقد ولد من الله" (1يو 5: 1) وهنا نرى الأساس الوحيد للولادة الثانية، لذلك يقول الرسول بولس للمؤمنين فى كورنثوس: "… لأني أنا ولدتكم في المسيح يسوع بالانجيل " (1كو4: 15)، ويقول أيضاً: "لأنكم جميعاً أبناء الله بالإيمان بالمسيح يسوع" (غلا 3: 26)، وقال الرسول بطرس فى رسالته الأولى: "مبارك الله ابو ربنا يسوع المسيح الذى حسب رحمته الكثيرة ولدنا ثانية لرجاء حى بقيامة يسوع المسيح من الأموات" (ابط1 :3). ويقول الرب يسوع لنيقوديموس: "الحق الحق أقول لك إن كان أحد لا يولد من فوق لا يقدر أن يرى ملكوت الله" (يو 3:3 )، ثم قال له: "الحق الحق أقول لك إن كان أحد لا يولد من الماء والروح لا يقدر أن يدخل ملكوت الله، المولود من الجسد جسد هو والمولود من الروح هو روح" ( يو 3: 5-6)، ثم يقول: "لا تتعجب إذ قلت لك ينبغى أن تولد من فوق" (يو3 :7). ويقول القديس يعقوب عن الله: "شاء فولدنا بكلمه الحق لكى نكون باكورة من خلائقه" (يع1: 18)، والرسول بطرس يقول: "مولودين ثانيه لا من زرع يفنى بل مما لا يفنى بكلمة الله الحية الباقية إلى الأبد… وهذه هي الكلمة التي بشرتــم بها " (1بط1: 23- 25).
صحيح انا طولت عليكو بس طبعا ده موضوع مهم صلو لاجلي | |
|
mary_jesus مساعد مدير
ما هي ديانتك : انا مسيحي
الابراج : الأبراج الصينية : عدد المساهمات : 1817 نقاط : 9032 تاريخ التسجيل : 27/07/2010 العمر : 30 الموقع : قلب بابا يسوع العمل/الترفيه : لتكن مشيئتك يارب
معرÙØ´ بقي
| موضوع: رد: ما مصير الطفل الذى يموت قبل المعموديه الإثنين أغسطس 02, 2010 10:33 pm | |
| ميرسي لمرورك والمعلومة الاضافيه المهمة دى | |
|